--

[Griet]

Совсем меня замучили с этим противостоянием судьбы и души..

Почему в мире что-то чему-то должно противостоять, если всё едино. Всё - Он.

Он это и Судьба, и Рок, и Душа, и Материя, и Рай, и Ад, и Вера, и Любовь, и Счастье, и Жизнь, И Смерть.



Что ж мы всё хотим принизить Его и возвысить себя, а то и нечто иное, иную материю, существо, мысль, идеологию.



Это противоречие исходит из пресловутого добро-зло? Ангел - демон?

А что если вот так: Демон - это тоже Он. Часть Его. Ещё одна, принадлежащая Ему душа, которая из такой огромной любви к Нему согласилась выносить даже гнев Его?



По-моему самое естественное, к чему можно прийти.

Глупо говорить о победе добра и зла, потому что изначально добро уже победило. Оно и не борется. Оно просто смотрит что становится с душами в этой мнимой для них войне..

И она всё равно делает их прекрасными. Чтоб ы ни говорили.



А судьба..вообще непонятно при чем тут она. Это очередной термин. Он очень сложен. С одной стороны Ему, т.е. судбе действительно всё известно. С другой - неизвестно ничего. Для Него эт тоже игра. Он тоже не знает результата.

Он только знает, что всё будет хорошо.



Знаю теперь и я.

Comments

[Presley]

Теперь? Почему именно теперь?

) ну вот и ты хапнула свой левел ап!

[Breathing if..]

Глупо говорить о победе добра и зла, потому что изначально добро уже победило. Оно и не борется.

вот это гениально. почему-то никогда об этом не задумывалась..)

А почему это Род должен обязательно олицетворять добро?

Что такое добро?

Что такое зло?

[Griet]

Alanis. именно тепереь после систематизации умом начала понимать)

aRistey Что сие левел ап??

Breathing if.. да нет...просто об этом твердят все религии...традиционные - точно)

aRistey а я про РОд и не говорю) Мне лично всё равно что он олицетворяет.

Мой Бог олицетворяет добро.



А что такое добро и зло...не скажу. На этот вопрос всё равно отвечает каждый сам и себе) Только от этого эти понятия не поменяются.

А может что это такое точно нам объяснят только Там..

Слишком все сложно, чтобы в этом разбираться. У каждого уже сложилось свое мнение и оно настолько въелось в историю, что мы просто не помышляем в том, что его можно изменить. Может быть на много раньше все было по другому? Откуда вообще взлись эти понятия? Зачем они нам вообще нужны?

[Jeanne dArc]

Ты меня вдохновляешь.Гениально.Добавляю в цитатник.

Ещё одна, принадлежащая Ему душа, которая из такой огромной любви к Нему согласилась выносить даже гнев Его?

Я сейчас дочитываю Иуду Искариота.Так вот он похоже больше всех любил Христа и потому его предал.Именно он оставался с ним до конца и слышал и видел его стенания.Просто поразительно.Ты написала именно о том,о чём я так глубоко задумалась.

[Battleweaver]

Griet

Добро субъективно. Вокруг примеров уйма. Только каждый считает, что его добро абслютно и подходит всем окружающим. Отсюда конфликты, когда многие правы и никто не виноват. Первое, что приходит на ум - родители, делающие очень многое для счастья своих чад...



Бог?

Он просто круче и мыслит масштабнее. За пределами человеческого понимания.

Имя Бога? Ну тут ребята давайфте не будем спорить. Их много и у каждого свой смысл, своя история. Тут главное понимать суть момента, обращаясь к знаниям детей Сиона или же Родной веры. Конечно, можно вообще не заморачиваться на анализ его сущьности сознанием, только искушение большое А результат всегда забавен как максимум.



Судьба?

Есть понятие желания и понятие воли. Если синтез этих двух понятий представить в виде вектора, то желание - направление вектора, а воля его длина. Так вот вектора можно складывать. Получаем суперпозицию векторов этих желаний. Вобщем, маленькая заморочка из геометрии показывает нам, куда движется мир И если человек верит, что он раб и многие его в этом поддержат, то так оно и будет. Раб бога, судьбы, обстоятельств. Не суть.



Любовь?

С этим понятием все долго определяются. Ведь употребляя его в разговоре ты всегда рискуешь заняться софизмом. Рискну определить это для себя как мироощущение. Дальше слова бледны.



а тебя поздравляю с новыми открытиями в своей жизни. Это дополнительные поводы жить дальше как минимум

[Griet]

Эдгар Аллан По его невозможно изменить как раз потому, что это не просто история, а истина.

Бог - это не только то что было..

Это мы сейчас.

Можно хоть в лепешку разбиться придумывая новых Ра и Рог, и Рок, и Егов - ничего не изменится.



В старости все придем к этому. К истории)



maestria а ты думаешь какая книга помогла мне всё это понять и сформировать?!)

Вещь!

Хотя я и до неё об этом догадывалась..и после согласилась со многим, но не со всем.



Battleweaver спасибо за эти слова. Почти со всем согласна, кроме одного..)

Быть рабом любви и Бога по сути - не так и страшно. У тебя это как-то с отрицательным оттенком написано.

Может быть почувствовать себя рабом = возвыситься до Бога??

Об этом тож можно судить исходя из традиционных религий и ...моих взглядов, раз мы тут о субъективном.

[Battleweaver]

Griet

Рабство - возможность исполнять лишь чужие замыслы. Даже если замыслы Бога. У меня своих вагон А отрицательный оттенок придан потому, что рабство вяжет мою волю. Возможно, это мудро так поступать (ограничивать волю), но мне мешает. Да и созданы мы с набором функций большим, чем быть просто исполнителями и рабами. К примеру, рабу не нужно творчество. А у нас есть. И очень разное

У рабства есть один позитивнейший момент: отсутствие ответственности. Ведь за тебя решат другие. И за эти решения можно относиться к этим другим по разному. Но на тебе нет бремени ответственности.

Да и возвышение до Бога само по себе не нужно. Так ведь?



ИМХО, быть счастливым главное. Но что добивает: сейчас даже эту идею пытаются заключить в клише, отсекая индивидуальный подход

Battleweaver

и тебя с левел апом поздравляю)



Суть такая, что хоть у нас и есть и творчество и ответственность, но все это суть иллюзия созданая (нескажу кем (нет, не Родом)) для нас, просто по результатам многих исследований человек работает гораздо лучше, когда думает, что работает на себя. На самом деле все мы работаем на Этот мир, в конечном счете для себя, конечно, но не в первом.



Творчество... творчество... как много в этом слове приятного.

Я хочу творить миры.

Я не могу это делать, значит я не хочу, значит я всего лишь желаю, значит я раб. И пока нет никакой возможности исправить это.



Подумайте хорошенько, неужели у вас нет ни одного творческого желания, воплотить которое у вас нет возможности? Пока вы будете только желать об этом, вы будете рабами. Отсюда есть два выхода

1) перестать желать этого и жить тихой спокойной жизнью, првратиться в животное

2) стать могущественным, почти а может и равным другим божествам и воплощать свое творчество в жизнь, по сути добраться до Бога.



Род, создав человека по образу и подобию дал ему выбор в развитии: человек, как смесь животного и божественного может стать как тем, так и другим.



Что предпочтете вы?

[Griet]

Battleweaver значит божественное рабство - это нечто иное.) Иное рабство..хотя это вообще не подходящее слово.

Самое подходящее и как переводится название моей веры - покорность. О рабстве нет ни слова..







aRistey да, поднявшись как можно выше, через предел своих возможностей мы только сделаем Его ещё счастливее.

[Battleweaver]

aRistey

Хочешь творить миры? Твори. Это ты сказал, что не можешь. Факт же в том, что игровые вселенные, структура собственного сознания и даже твоя комната вполне изменяемы. Или тебе сразу глобальное типа физических законов?

Откуда Ты знаешь, кто нас создал и что нам дал? И почему ты разделяешь божественное и животное? Тогда вноси определение каждого из понятий.



Плюс, ты говоришь с нами в достаточно покровительственном тоне, поучаешь.

Что ты сделал для хип-хопа в свои годы, чтобы себе это позволить?



Да и аватарка у тебя знатная. Тот мужик прежде чем всех наставлять на путь истинный сдох разок



Griet

Это разговор о постулатах веры. У каждого они свои. И поскольку нету однозначно правильных, мы можем просто не понять друг друга. Хорошо то, что мы стремимся понять, ИМХО.

[Griet]

Battleweaver что нетУ это точно))



Да, наверно, что пытаемся понять - не плохо)

А что это мужик на аватарке у aRistey ??

Battleweaver твои слова пусты. Я вас не поучаю, я говорю что думаю, а думаю я (как и Раритет)(С)) честно.

Игровые вселенные. Да. На этом я сейчас остановился. Но этого мало, безумно мало по сравнению с тем что можно... можно в принципе...



На аватарке Медив (Медивх). И он не сдох, а героически погиб.

Battleweaver если хочешь, я сменю авку обратно.

[Battleweaver]

aRistey

Тоесть, до собственного сознания и комнаты руки не дошли?

Это уже глумлюсь чутка.

Насчет аватарки, вспомним слова товрища Кроули: "Do what you will, that is the law"



Griet

Это парень из вселенновй Warcraft. В первой чести этой замечательной игрушки игрок убивает Медива. В третьей же он якобы возрождается и становится вестником, который приходит к разным народам и говоит "Ребята, вам хана! Точно знаю. Чтобы справиться с ситуацией, нужно сделать такие-то вещи." Опуская подробности, орки его послушали, а люди нет. Как результат, одно процветающее королевство людей было уничтожено, а великая Орда (совокупность орков, троллей и ещё нескольких рас) возродилась. Там было ещё несколько сюжетных линий. Как результат всей этой истории, Медив приходит к выводу, что народы способны сами о себе позаботиться.

Battleweaver пипец история. Пойду перечитывать. Так извратить сюжет, но оставить основную мысль... это искусство.



Griet это не мужик! Мужик это быдло!



Хватит обсуждать Медива. Он тут вообще не в тему.

[Griet]

aRistey про мужика я просто вторила Battleweaver ))))

Да и аватарка у тебя знатная. Тот мужик прежде чем всех наставлять на путь истинный сдох разок

[~Альбатрос~]

Совсем меня замучили с этим противостоянием судьбы и души..

А что за противостояние такое? Да ещё столь популярное:)

[Griet]

~Альбатрос~ много читала просто в то время и слышала об этом противоречии. Чуть ли не 2 разные веры - в душу и в судьбу..

[~Альбатрос~]

Интересно, надо посмотреть, что пишут... Просто "судьба"

и "душа" - они в несколько разных смысловых плоскостях,

противопоставление не очень хорошо выстраивается.

А так ты, конечно, права, сводя всё к единой конечной

сущности. Этот мыслительный процесс называется сборкой

действительности, но ему всегда сопутствует разборка.

Отсюда и все эти апории или противопоставления.

Выявление таких пар противоположных понятий и сущностей

в гуманитарных науках - важный метод анализа.



Понятия добра и зла образуют как раз такую неразлучную

пару (убери одно - потеряет смысл другое) и кажутся

полностью симметричными. Во всём, кроме одного - время

в нашем мире течёт в одну сторону. Это даёт возможность,

двигаясь вдоль стрелы времени, постоянно уходить от Зла,

поднимаясь на новые уровни Добра. В этом смысле победа

добра изначальна - точно так же, как и жизни над смертью,

выраженная в классической формуле:

"Мне время тлеть - тебе цвести":)

Добро и зло уже давно не модно.

[Battleweaver]

~Альбатрос~

"Без тебя я призрак, что из храма изгнан,

Без меня ты скучный миф..."

Помнишь, откуда?

И кто сказал, что добро и зло в конфлитке. Эти понятия противопоставляют друг другу, да. Только нет их абсолюта. ТОесть, это субъективные категории. И твоё бдобро может просто уничтожать моё или наолборот.



aRistey

А что нынче в моде? Анастасия? Кастанеда? Обращение к древнерусскому? Восточные традиции? Сайентологи? Порицание "этих тупых хрюсов"?

[~Альбатрос~]

Трудно представить себе, как может выйти

из моды то, что в неё никогда не входило:)

Battleweaver а хз что чичас модно... не знаю... мне нра просто писать интересно... вон какое обсуждение, жаль только не на моем дневе^^

[Griet]

aRistey забери его себе) Мне не жалко. Оно всё равно останется в моей памяти



~Альбатрос~ Трудно представить себе, как может выйти

из моды то, что в неё никогда не входило -

[~Альбатрос~]

Battleweaver

"Мы с тобой как братья

В гимнах и проклятьях

С вечной властью над людьми..." :)



Ну смотря как понимать конфликт. Какой может быть

конфликт у света с тенью.. Другое дело - воображаемые

или реальные силы, олицетворяющие, персонифицирующие

добро и зло - те меж собой не разберутся никогда:)



Субъективность, конечно, есть. Не всё сводимо к

общему знаменателю. Пока существует множественность

этик, будут и нюансы в понимании добра и зла разными

культурами. И всё-таки в общечеловеческой культуре

эти понятия достаточно ясно определены и критерии

обозначены.



Это, конечно, не значит, что нельзя грызться за свой

интерес - почти все это делают. Но это совсем другая

система координат:)

[Battleweaver]

~Альбатрос~

Общечеловеческое - это сильно. Даже среди людей мало общего. Слушай, держи, пообщаемся

319478627 а то атакуют тут комп

[~Альбатрос~]

Battleweaver

Спасибо! Но я асю так и не завёл,

поскольку в реальном времени давно уже

общаюсь только живьём:) Жизнь короткая,

блин...

[Battleweaver]

~Альбатрос~

Ну а мы за неимением горничной...

Авось сведет судьба



п/п сабжа всё-таки

Griet

подобные открытия сваливаются каскадом и это не последние. Ждем новых